Cela fait un petit moment maintenant que je traîne dans le milieu des ARGs, en spectateur depuis The Beast et en tant qu’acteur depuis Perplex City (dont on vous a parlé Vendredi) ; à force d’enchaîner les jeux, j’ai pris le temps d’en parler avec des compatriotes et ai eu droit à des réponses allant du « C’est fantastique ! » au « Mais ça sert à rien, ton truc ».
Alors que les jeux en réalité alternée prenaient leur essor dans les pays qui nous entourent (que ce soit à travers des créations centrées sur un unique pays ou d’envergure internationale), la production officielle en France reste en comparaison encore timide. Pour faire simple, parfois en France quand on s’intéresse aux nouvelles expériences ludiques, on se sent un peu seul : Frenchies ain’t got no (alternate reality) game – mais pour quelles raisons ? A force de divagations avec des collègues autour d’un verre, j’ai réussi à imaginer 3 explications possibles…
Théorie numéro 1 : la barrière de la langue est trop grande
La majorité des campagnes de jeux en réalité alternée, des jeux sérieux, des nouvelles interactives à la Cathy’s Book ou Personal Effects : Dark Art ne viennent pas d’un pays qui s’exprime dans la langue de Molière : le problème, c’est que même si une majorité de Français sur les bancs du collège ou du lycée ont pris Anglais en première langue, c’est souvent loin d’être suffisant pour saisir toutes les finesses des scenarii à tiroirs qui animent ces oeuvres de fiction interactive – quand celles-ci ne font pas appel à des concepts ou à des domaines qui font appel à des vocabulaires très spécialisés. De plus, expériences transmedia oblige, les fictions interactives font souvent appel aux vidéos ou aux podcasts, des media qui impliquent la compréhension d’une langue étrangère à l’oral en plus de l’écrit. Tout cela ne vaut évidemment que pour les jeux en langue anglaise : il ne faut pas oublier la production de jeux issue d’Allemagne ou du Brésil – des jeux dans des langues encore un peu moins répandues dans nos écoles et encore un peu moins accessibles pour les francophones.
Théorie numéro 2 : les Français ont toujours été joueurs, d’une manière ou d’une autre.
C’est en 1993 que sortait en France le livre Sur la trace de la Chouette d’Or, et en 2003 que In Memoriam faisait son apparition sur nos écrans ; depuis plusieurs années, on peut trouver dans les bacs des plus grands ou des plus petites librairies les recueils d’énigmes et codes secrets tels les livres de Fabrice Mazza et Sylvain Lhullier – des éléments que l’on retrouve dans la plupart des jeux en réalité alternée « classiques » qui vous emmènent d’un casse-tête à un autre. On pourrait se dire qu’une telle recrudescence des éléments et des mécaniques qui sont à la base des premières incarnations des ARGs dans le monde devraient contribuer à leur succès en France…Mais si l’on y réfléchit bien, cela peut aussi vouloir dire que notre public français n’a tout simplement pas besoin d’un quelconque « emballage » pour goûter à ce genre de distractions et que chez nous elles n’ont pas la même originalité que dans d’autres pays.
Théorie numéro 3 : le marché des ARG en France est trop petit pour être rentable
Le développement d’une campagne transmedia ou d’un jeu en réalité alternée pour le France coûte-t’il tout simplement trop cher par rapport aux retombées financières qu’il peut engendrer pour un pays de la taille de la France ? Si pour des raisons compréhensibles le budget de campagnes officielles pour tel ou tel produit reste souvent confidentiel, la création d’un ensemble de sites, de contenus multimedia, le salaire des différents acteurs et intervenants ainsi que les dotations éventuelles en swag pour les joueurs, le coût en comparaison d’une campagne publicitaire plus classique est probablement bien plus conséquent ; les services publicitaires n’arrivent peut-être donc pas à « vendre » le concept de campagne transmedia interactive sur une longue durée aussi facilement qu’on pourrait l’espérer.
Ces trois théories ne sont que des théories évidemment – elles ne sont là que pour susciter la discussion et vous faire bouger un peu. Alors joueurs, étudiants en marketing, amateurs d’énigmes et compagnie…Venez nous dire ce que vous pensez de tout ça dans les commentaires !
Tour à tour observateur, joueur et animateur de communautés, Thomas fonde Fais-Moi Jouer ! avec Julien Aubert en 2009 pour porter sa passion du jeu et de l’aventure auprès du public français.
En ce début de période hivernale je pencherais plutôt pour une autre théorie : les Français sont frileux.
Au niveau des entreprises d’une part : Quand on voit les budgets marketing consacrés à la production d’une simple pub qui dit en substance « notre produit est trop bien », on s’aperçoit qu’on aurait pu faire bien plus original pour aussi cher voir moins (ce ne sont pas les acteurs qui coutent cher mais la diffusion à la télévision) mais que l’entreprise ne souhaite pas tenter l’expérience (Le thème avait un peu été abordé dans 99F, le héros sort un concept énorme mais l’entreprise veut un très classique « c’est bon mangez-en » car elle ne veut pas prendre de risque)
Au niveau des gens ensuite : Pour l’avoir vécu dans Lost Ring et dans Can You Stop It, la plupart des gens freinent des deux pieds face à quelque chose qu’ils ne connaissent pas, qui sort de l’ordinaire. Pour Lost Ring il fallait traduire de l’esperanto, je connaissais des personnes qui militaient pour cette langue mais qui n’ont pas voulu aller au delà de la simple traduction parce que l’asociation jeu-esperanto n’était pas habituel pour eux. Dans Can You Stop It, certains participants ont ouvert de grands yeux quand il a fallu aller véritablement dans Lille ou même simplement téléphoner à un vrai numéro. L’intervention du réel dans un jeu par Internet ne cadrait pas avec leur habitudes et quelque part les a effrayé. Beaucoup n’ont pas été à Lille (ce qui est somme toute normal, on a pas tous la disponibilité pour ça) mais beaucoup n’ont même pas osé appeler eux-même le numéro que l’on trouvait dans une énigme. Ils ont préféré attendre que les autres leur répète le message du répondeur.
Les français aiment peut être jouer, mais ils n’ont pas l’air d’aimer inclure la réalité dans leur jeu.
A mon avis, les théories ne sont pas toutes justes et je pense qu’il y en a d’autres.
Reprenons
Il faut avouer que les français sont nul en anglais et dans d’autres langues c’est pire voir mon com sur Transmédialab à ce sujet (http://www.transmedialab.org/2009/10/07/resume-de-la-conference-games-that-people-play/#comments), donc il ne faut pas s’attendre à ce qu’ils participent à un ARG US.
Ils sont joueur certes mais les deux exemples ne sont ils pas un peu seul ? Combien a t il fallu de temps pour que les jeux de rôles s’implantent en France (et y sont ils bien implantés ?)
L’excuse comme quoi le marché est trop petit ne tient pas, le coût d’un ARG est minime par rapport à une campagne traditionnelle, c’est le manque d’envie qui prime pas la non rentabilité (quelle est la rentabilité d’une pub trad ?)
Pour finir je parlerais de l’ARG ( Manipulations, Ep 1) que j’ai essayé de lancer cet été. Lors du lancement, j’ai contacté des blogs, des journalistes mais je n’ai eu aucun retour, quand je dit aucun c’est aucun (à part un journaliste qui m’a demandé de lui écrire un laïus à propos du jeu mais qui n’a pas donné suite à notre entretien lorsque je lui ai dit que le jeu n’était adossé à aucune opération marketing.)
Je veux bien que le jeu ne soit pas parfait, qu’il y ait des amélioration à y apporter mais de là à ne pas en parler du tout …
Le post mortem de Manipulation Ep 1 : http://proenza-productions.com/?p=69
Voilà tout ça pour dire que comme rien n’est fait pour que les ARG se développe en France, ils ne se développent pas !
Normal NON ?
Je vais me permettre de nuancer quelque peu ton commentaire Hervé, parce qu’il me semble avoir quelques petites failles ici et là :)
D’abord, je ne pense pas qu’on puisse se contenter de dire que les Français sont tous « nuls » en Anglais. Cependant, je serais tout à fait d’accord avec toi pour dire que leurs niveaux sont fort variables suivant leur degré d’éducation et de spécialisation ! Il faut vraiment avoir un beau niveau de bilinguisme pour pouvoir participer pleinement à un ARG anglophone (et non pas « US »).
Ensuite, je trouve ton commentaire sur le temps d’implantation des jeux de rôle en France très pertinent ! Si l’on se base sur les données fournies par Wikipedia (article sur les jeux de rôles – http://tinyurl.com/yk9sc5d), il se sera écoulé environ 8 ans entre la parution des premiers magazines de jeux de rôles et des publications qui vont avec (Casus Belli et Mega) et l’époque des jeux du Monde des Ténèbres (fortement inspirés à leurs débuts par les romans d’Anne Rice) pour que ce type de divertissement prenne autant que possible son essor dans l’hexagone – choix un brin arbitraire de ma part : la parution de cette gamme chez Ludis a marqué pour moi l’époque où les boutiques de jeux de rôle de ma ville natale étaient blindées ;) En parallèle, les premiers ARGs « classiques » remontant à 2001 et si l’on retient cette période de 8 ans, nous devrions donc être aux portes d’un « boom » français.
Je ne me prononcerai pas pour l’instant sur la théorie du coût : j’ai demandé des renseignements à une copine qui travaille dans ce domaine par rapport à une estimation des écarts entre l’une et l’autre et apporterai donc, si pas des chiffres fiables (pour les raisons de discrétion que j’ai déjà exposées plus haut), au moins un ordre d’idée.
Je trouve très intéressant que tu mentionnes le manque de retour des media que tu as contactés dans le cadre de Manipulation pour deux raisons.
La première : le comportement des media par rapport à l’absence d’un produit indépendant d’une marque clairement reconnaissable est peu étonnant – si pas excusable. Pour des loisirs de ce type, un repère fort peut être un moyen de véhiculer plus facilement un concept, et même si c’est triste à dire les marques remplissent souvent ce rôle.
La seconde : la moindre trace de facture « artisanale » – et comme tu le disais toi-même, « Manipulations » n’en manquait pas – n’engage pas les media à consacrer du temps aux expériences innovantes. Mais ça viendra ! Je ne doute pas que tu as pris la mesure de tout ce que tu pouvais améliorer, et je sais d’ores et déjà que je jetterai volontiers un oeil à la version 2010 de « Manipulations » pour prendre la mesure de tes progrès !
Et enfin…Mais si, des choses sont faites en France pour donner un coup de pouce au développement des ARGs ! Des concepteurs indépendants comme toi ou professionnels comme l’équipe de Can You Stop It prennent le temps de développer des jeux et de les faire connaître au public d’un côté, et des auteurs comme l’équipe de Transmedia Lab ou comme François Pisani titillent l’industrie ici et là pour la sensibiliser à ce nouveau genre de fictions (avec quelques résultats, tels la traduction d’oeuvres interactives comme Cathy’s Book et ses suites ou les 12 énigmes de Dalmas ». Et puis il ne faut pas oublier les aides aux créateurs telle programme Media – http://www.mediafrance.eu/.
Enfin j’dis ça, j’dis rien ;)
Heric en tant que joueur n’ayant pas participé à ton ARG, je suis désolé. En effet j’ai appris son existence en même temps que Can You Stop It et j’ai du faire un choix.
Avec le recul, j’ai probablement pas fait le bon d’ailleurs mais ça c’est une autre histoire.
Manipulations épisode 1, était décalé par rapport à Can You Stop It (ok, j’ai fait des erreurs mais pas celle de lancer mon jeu en même temps qu’un autre ARG Français) il a duré de fin juin à début aout, ce qui n’est pas la meilleur date pour un ARG.
La suite devrait avoir lieu en Mai 2010…
Alors je prends note de la future date (en espérant qu’on puisse prendre les épisodes en cours de route) !
Nous avons lancé l’expérience de l’ARG d’envergure internationale à partir de pays francophones l’an passé. The Rivard project (le projet Rivard) était une initiative québécoise, et se déployait également en France. Comme tout jeu sérieux, il avait son forum sur Unfiction et autre Argnet. Comme tout jeu basé sur une plateforme web, il a vite essaimé à travers le monde (plus de 20 nationalités représentées parmi joueurs). Bilan : nous avons joué la carte du bilinguisme jusqu’au bout et tout était traduit ( Geneviève te parlera de ce volet du jeu mieux que moi, c’était pas une mince affaire !). Reste que pour les joueurs anglophone minoritaires cela a forcément rendu le jeu moins fluide, et le travail en équipe avec les joueurs français, n’était pas chose aisée, malgré la bonne volonté des francophones. Bref, je suis toute à fait d’accord avec ta théorie 1 : un jeu collaboratif online est par définition anglophone, et la communauté de joueurs qui fera la légitimité de ton jeu encore plus, puisqu’une telle communauté n’existe pas vraiment en France. (ou pas encore ;) ! FMJ est une belle tentative de réunir tous les passionnés)
Bref ma théorie : peut être le terme d’ARG est il à éviter sur le marché français (pour le québec proche des Etats Unis c’est somme toute différent), trop anglophone, et surtout pas assez parlant au pays de la chouette d’or. Cf ta théorie n°2. Dans un élan de vulgarisation et pour raccrocher l’ARG à notre culture du jeu, je parlerai plutôt d’un jeu de piste nouveau genre. Ex : je trouve la définition wikipedia très juste : » Fondamentalement, il s’agit de la rencontre entre une chasse au trésor en grandeur nature sous la forme d’un jeu de piste, impliquant le déroulement interactif d’une histoire, l’utilisation de nouvelles technologies et une communauté d’utilisateurs/joueurs en-ligne. »
Woaw, je ne vois pas par où commencer. Je dirais que ce sujet m’amène aussi à dire que l’on se penche sur le cas de la France mais qu’il ne faut pas oublier que le reste du monde ne joue pas beaucoup on plus aux ARG. Le succès médiatique des meilleures production les a rendu connus auprès d’un public de « visiteurs ». Mais je pense que la part de « joueurs actifs » reste encore très faible.
Hier, Thomas et moi nous demandions quel était le combat de FMJ. Quelle est la mission que devons TOUS (vous et nous) résoudre ? Tirer les best practise des opérations passées et réfléchir à de nouveaux modèles.
Pour répondre un peu à tous, je dirais que le mot QUALITE est important. Il implique un cout élevé (cf Khaos), une équipe formée de professionnels du divertissement (cf Hervé) et des outils dédiés.
Je pense personnellement que le public français a besoin de se familiariser avec les codes du genre. Pour ce faire je ne vois qu’une très grosse opération fondatrice destinée au seul public francophone et qui jouera donc avec nos codes et références culturelles.
@Julien, d’accord avec toi, il y a peu de harcoregamers dans les ARGs en général (combien en France ?)
par contre pour la grosse opération fondatrice … bof bof j’y crois pas trop
@Thomas, ok Manipulation Ep1 avait des défauts (normal) mais le manque de soutien des médias et le manque de joueurs qui en a résulté n’a fait que créer d’autres problèmes. Si on veut faire interagir des joueurs avec le jeu mais que les joueurs ne sont pas là, ça engendre des désordres dans le scénario auxquels il faut palier dans l’urgence (et là ça fait artisanal …) Mais le jeu a continué
et pour ce qui est du niveau en anglais des FR, je persiste et je signe, on est très mauvais en langue. Il ne s’agit pas de regarder quelques exceptions mais la grande majorité (qui a du mal à suivre un film sous titré ! et qui a encore plus de mal à suivre une conversation)
@ INTZ je suis d’accord avec vous, pas d’ARG en français pour l’instant, juste une version US (sinon il n’y a pas le support des forums)
Eh oui…Les ARGs, c’est pas facile à mettre en oeuvre et la situation que tu décris, eh bien, c’est un peu un cercle vicieux. C’est pourquoi je trouve toujours courageux quelqu’un qui se lance dans l’aventure, surtout les indépendants ! Le côté « rassurant » de la chose dans tout ça, c’est que même chez les grassroots anglophones il y a des bons gros échecs qui tâchent. 100 fois sur le métier, tu remettras ton ouvrage !
OUpps j’ai envoyé trop vite.
Même si Manipulation Ep 2 est scénarisé, je ne suis pas sûr d’un lancement en 2010. Je n’ai toujours pas l’appui d’une marque donc la couverture média sera toujours aussi nulle (quantitativement) donc le jeu ne fonctionnera pas comme j’ai prévu, donc je vais m’abstenir …
Je pense plutôt greffer un jeu de piste sur ma web-série « Encounters », projet réalisé avec Nerf d’Hasbro.
@Julien je ne pense pas qu’un ARG réussi implique un coût élevé, il faut un bon scénario, une bonne organisation et une bonne couverture médiatique. Si le coût est lié à la couverture médiatique alors Ok, mais dans ce cas je doute que des producteurs prennent le risque de développer un ARG en France (pas assez rentable, même le transmédia FR à du mal )
Hum, à vous lire c’est pas très encourageant tout ça…
Je suis en ce moment en train de créer un arg avec des amis donc j’ai eu l’occasion ces derniers mois de réfléchir aux problèmes dont il est question ici.
D’abord, j’adresserais en tout humilité un conseil à Hervé, je pense que c’est une mauvaise idée de lancer un arg pendant les vacances d’été. Pour deux raisons, les départs en vacances créent une coupure presque toujours fatale (difficile de reprendre un arg commencé trois semaines plus tôt) et les médias sont en vacances… Alors oui, y’a toujours la possibilité de tomber sur un stagiaire curieux qui profite d’avoir un peu plus de responsabilités pour parler d’un truc original, mais en règle générale, enfin de ce que j’en ai vu, les agences tournent en « mode automatique » l’été et il est difficile de les faire sortir des sentiers battus et des reportages associés à la saison. Bref, c’est un risque que je me garderais de prendre compte tenu des retours que j’ai eu cet été justement.
Sinon, je pense que ce qui fait défaut à la communauté des joueurs français, c’est justement que cette communauté n’a pas de point de rencontre. Il est ainsi plus facile de trouver des infos sur un arg en cours sur argn que sur google option francophone…
Alors oui, il y a FMJ et d’autres… Mais vous êtes bien gentils de nous parler d’arg, nous on aimerait un endroit où y jouer, où trouver des ressources pour en créer, on veut du forum sur lequel on aurait inscrit clairement « c’est ici qu’on joue à ça ». Bref, un endroit pour se regrouper, le public existe, il est juste morcelé.
Je pense aussi qu’on prend pas assez le soin d’aller le chercher ce public, perso, je suis assez friand d’arg, vous l’aurez compris, et c’est la première fois que j’entends parler de Manipulation donc j’ose même pas imaginer ce qu’il en est pour les non-joueurs. Je pense d’ailleurs que dans un premier temps il faudra « éduquer » les joueurs français et faire tomber les barrières spécifiques qu’ils mettent systématiquement en place (refus de s’inscrire, d’effectuer des déplacements, de dépenser de l’argent même pour envoyer un sms…) On peut pas se permettre de faire de l’arg anglosaxon avec une population qui est extrêmement plus réduite et qui n’éprouve pas le besoin de chercher les infos qu’on leur cache…
Mais je ne suis pas d’accord du tout avec Julien, sur le fait que les coûts sont forcément élevés car font appel à des pros de la com et du multimédia, d’une part, un arg, dans l’absolu c’est un seul mec avec un seul site et un bon scénar’ (et énormément de temps) et de plus, cette idée (bien française là aussi) qu’il faille toujours des gens « formés pour » ça ne peut qu’induire de la lourdeur et de la standardisation dans un espace justement ouvert à la fraîcheur créative de quelques passionnés…
Et d’ailleurs, je pense que le fait qu’on vive la situation de l’arg en France comme un échec est aussi lié à cette impossibilité de le rentabiliser. Pourtant, nombre d’arg anglophones ont été créés par des bénévoles sur leur temps et ont bien fonctionné. Ca a été aussi le cas d’une poignée d’arg francophones (le premier auquel j’ai participé était belge, se composait d’un seul site et m’a tenu en haleine ainsi que des dizaines d’autres joueurs pendant deux mois…).
Bref ce qui m’a poussé à écrire ce commentaire, c’est justement que je me rends compte que je ne suis pas le seul à trop réfléchir sur le devenir ou la possibilité d’une issue lucrative pour les arg en France et que pendant ce temps là, je n’ai toujours pas lancé le mien…
@Karl M
la date de lancement du jeu a été un problème on savait que c’était les vacances mais on l’a fait en pensant que l’on aurait besoin de temps pour mettre en place les énigmes IRL (on était en vacance pendant l’ARG soit fin juin/ fin juillet) Mais nous n’avions pas pensé que le Festival d’Avignon (l’ARG à débuté là-bas) monopoliserait à ce point les médias (il faut dire qu’entre un article sur du théâtre ou sur un ARG, le choix est vite fait …:( )Par contre les médias ne tournent pas au ralenti en Juillet, le problème ne vient pas de là.
Et encore, grâce à JY Lemoine j’ai avancé la date de début, il trouvait que nous ne laissions pas assez de temps au jeu pour se développer. et il avait raison … mais ça n’a pas résolu tout nos problèmes loin de là …
Par contre pour le problème d’aller chercher le public … si tu as des pistes, je suis preneur car j’en ai expérimentée quelques une sans avoir de résultat (blog, affichage, radio, journaux) Je n’ai pas eu d’article sur ce blog non plus !
Entre ceux qui ont peur du terme ARG, ceux qui ont peur du terme artisanal (et oui j’ai osé dire que « manipulations » était un ARG artisanal, mais c’est promis je ne le referai plus) et ceux qui veulent du marketing partout sinon le produit est de la mer.. ce n’est pas facile de faire passer l’info.
Pour ce qui est de faire de l’arg anglosaxon, c’est l’une des erreurs (et elles sont nombreuses) que j’ai faites. Les Français ne sont pas des anglosaxons et il est suicidaire de vouloir faire un ARG comme ils en font. Le casual game à la « CAN YOU STOP IT » marche mieux que des énigmes trop trapues à la ILoveBees ou Perplex City. ex : http://www.ecesar.fr/blog/?p=772 ça marche pô
Le mot de la fin : Vas y Karl lance ton ARG, même si c’est un échec tu apprendras énormément de cet essai. Mais penser à vouloir gagner de l’argent avec un ARG sans en avoir déjà fait un (et réussi !!;) ) c’est un peu mettre la charrue avant les bœufs. Nos seuls modèles sont Anglosaxons, mais manque de chance ils ne s’appliquent pas en France, du moins pas pour l’instant. Allez lance toi, ou lancez vous et arrêtez d’attendre …
Pour ce qui est d’aller chercher le public, j’ai pas de recette miracle, malheureusement. J’ai bien quelques idées mais elles demandent à être éprouvées. Optimiste, ou même utopiste de nature, j’ai par exemple tendance à croire encore à l’effet boule de neige et j’aurais bien envie d’aller chercher des joueurs quasiment individuellement sur des sites où des gens ont des activités apparentées. Pour les besoins de notre scénario, deux de nos personnages se feront passer pour des joueurs, je compte sur eux pour aller demander de l’aide sur les sites/forums/communautés qu’ils sont supposés fréquenter dans leur quotidien, ça va des forums de jeux vidéo à yahoo questions-réponses… On a passé beaucoup de temps à créer le background de ces personnages pour les rendre crédible, à la sortie du jeu ils auront leur blog depuis à peu près un an etc… Bon, je te l’accorde, le nombre de personnes que ça amènera est minime… Mais en complément, on a une sorte de supercherie dont je ne peux révéler plus de détails mais en gros, on demande aux gens de s’inscrire pour un service qui n’existera jamais et qui est proposé par une société du jeu. (dès que les inscriptions sont ouvertes, un message annonce que la boîte qui propose ce service est en difficulté financière et que le service ne verra certainement jamais le jour… je veux pas non plus décevoir les joueurs…). Bref, on a une mini-campagne qui est supposée promouvoir ce truc. Ensuite, on a toute une série de petites énigmes qui ne font pas vraiment avancer l’histoire mais permettent aux joueurs de s’installer confortablement dans leur rôle et, encore une fois, peut-être, de ramener du monde… Et là seulement, le gros du scénario démarre. Alors oui, dit comme ça, ça semble infaisable ce truc, et on passe certainement beaucoup trop de temps sur cet aspect. Mais ça nous amuse particulièrement et on était assez nombreux à l’époque où ça a été décidé. Bref, si au jour d’aujourd’hui on est plus certains de mettre tout ça en place, on se le garde sous le coude. Parce que ça peut sembler brouillon présenté à la va-vite mais c’est autrement plus élaboré dans nos esprits lol.
Sinon, je pense qu’il faut aussi admettre qu’à un certain moment, il faudra communiquer sur le jeu en termes de jeu. Je sais bien que ça va à l’encontre du principe même de l’arg mais il me semble qu’en France ce soit indispensable pour toucher un maximum de monde. Voilà pourquoi on a décidé de passer par des faux joueurs, ça nous permet de parler du jeu de manière décontractée tout en étant hors du jeu. Et au final on les a intégrés au scénario (ils en deviennent les personnages principaux vers la moitié du jeu).
Bref voilà, si ces quelques pistes peuvent aider, mais encore une fois, tout ça est bien théorique, je t’en dirais plus lorsque ce sera lancé ;)
Vous je ne sais pas, mais Karl m’a mis l’eau à la bouche avec son ARG ! De plus, ça me fait plaisir de voir une nouvelle tête.
Par rapport à tes (très judicieux) commentaires sur le côté communautaire d’un côté et formateur de l’autre de Fais-Moi Jouer !, je n’ai pour l’intant que deux choses à dire :
- par rapport à l’aspect communautaire : nous avons fait une tentative (un brin maladroite) de lancement de forum, sans suivre ce dernier autant que nous l’aurions dû. J’ai pris le temps d’y faire le ménage il y a quelques semaines, mais il a bien besoin d’un plus grand nombre de participants actifs plutôt que des lecteurs passifs : les statistiques d’accès au site et des feeds RSS sont en augmentation constante, mais cela ne se reflète pas encore dans la participation des lecteurs. Alors Karl, si tu veux bien proposer à tes collègues et à d’autres mordus dans ton genre de venir mettre un peu d’animation… ;)
- par rapport à l’aspect formateur : je ne peux hélas pas rentrer dans les détails parce que Julien va me taper dessus sinon ;) Mais on explore différentes pistes dans cette direction depuis un moment. Ceci dit, je peux très bien vous créer une petite section « tutoriels » où partager vos trucs et astuces en attendant…
Un grand, grand merci à tous pour vos commentaires ceci dit – lire vos interventions est un véritable plaisir, d’autant plus qu’il y a avec Karl un peu de sang neuf. Continuez comme ça !
Il me semblait bien avoir vu un forum ici un jour… ^^’
Pour ce qui est de venir y mettre un peu d’animation, oui bien sûr, j’en parlerais aussi à mes collègues.
Quant aux tutos et autres, oui, en attendant que votre projet secret soit mis en place, c’est avec plaisir que je partagerais mes astuces et trouvailles. ;)
@ Karl fais attention avec tes joueurs fictifs, la « manipulation » est très diversement acceptée … Voire même bannie sur ARGnet…
Et sur FMJ je ne crois pas que ça soit vraiment accepté (à moins que Thomas n’ait changé les règles) …
Si je te dis ça c’est que j’ai déjà essayé cette voie avec eCesar. Il commentait des posts et intervenait dans des forums et Thomas m’a contacté avec un courriel régissant les possibilités des personas sur FMJ.
Le blog d’eCesar fonctionne toujours, on ne sais jamais :) Mais le persona ne commente plus ici :(
Le forum pas en forme ça n’aide pas à médiatiser un ARG.
@ karl ton scénario me rappelle MAJESTIC
@Thomas, ce post est celui qui a le plus de comments, il y a peut être quelque chose à creuser ?
Comme le signale Hervé, la pratique des « joueurs fictifs » est quelque chose que la plupart des développeurs (et pas uniquement anglophones) évitent, même si beaucoup de développeurs ont un compte au sein même de leur jeu pour pouvoir tester ces derniers et voir les choses du point de vue de leur player base.
En ce qui concerne Fais-Moi Jouer ! et ses forums, puis que la question s’était posée pour Manipulations et à la même période sur unFiction pour un autre jeu, nous avions décidé de laisser les développeurs poster avec leurs personnages fictifs mais à 2 conditions :
1) être prévenus à l’avance pour pouvoir examiner la demande et le jeu,
2) poster dans une section du forum dédiée une liste des joueurs « fictifs » que les joueurs normaux pourraient consulter en cas de doute.
Le tout en soumettant évidemment tout joueur « fictif » au règlement général du forum. Au final, l’objectif est de permettre aux concepteurs de s’exprimer aussi à travers le forum, et de permettre aux véritables de joueurs d’estimer la validité des informations qui leurs sont proposées.
Hervé, par rapport à ton commentaire sur le nombre de participations suite à cette article…Je l’ai écrit sur ce ton, et durant cette semaine, dans le but même d’obtenir des réactions et de tirer des leçons de ces dernières : je n’ai pas été déçu, et comme tu peux t’en douter, je suis déjà en train de travailler, avec l’appui de Julien, sur la prochaine phase. Mais je suis content que tu prennes le temps de vérifier au cas où ;)
RE wouah,
Tout d’abord, salut Karl, cela fait plaisir de te lire. Tout comme Thomas, j’ai bien envie d’en connaitre plus sur ton projet et tes collègues. Ensuite, dur de répondre à tout ce qui s’est dit plus haut.
J’aimerais vous demander quels sont les ARG qui vous ont marqué ? Ceux qui vous inspirent le plus dans vos projets ?
Quelles sont vos motivations à jouer à un ARG ? La sensation de participer à quelquechose de confidentiel, d’être précurseur ne vous excitent-t-elles pas ?
Quels univers de fictions appréciez-vous le plus dans un ARG? Influencent-ils votre participation à un ARG ?
Je ne pense pas que tous les ARG vont rester l’apanage des passionnés que nous sommes. Pour moi les ARG sont des expériences ultra-créatives. Deux ARG ne peuvent se ressembler dans la forme. Il faut repenser les expériences et ne pas se dire : « ça part d’un site, puis sur Facebook, puis…. » Alors que les ARG sont encore très confidentiels, on a l’habitude de vouloir répliquer ce qui s’est déjà fait avant. La question du « this is not a game » est aussi très représentative. Si l’on dit qu’un ARG est un jeu, alors ce n’est plus un ARG ? Dommage.
A mon avis, les enquêtes ou jeux de piste ne constituent pas en fait réellement l’originalité de ces jeux. Plutôt l’intention de couper le souffle aux joueurs, des leur faire faire des choses inédites, de leur faire dépasser leurs limites. Il y a des milliers de façons de le faire. Pour cela, les designers créent un univers fictif, ils plongent le joueur dans le terrier du lapin (une réalité alternée) qui leur donne ainsi plus de liberté d’action pour nous dérouter, nous faire vivre des expériences nouvelles.
On oublie un mot très important : l’engagement, la participation, l’investissement que les ARG requièrent. Les ARG constituent une promesse énorme. C’est pour cela que les joueurs réalisent des actes aussi fous (heures passées, déplacements). Je penses que les français s’inscrivent sur des sites, se déplacent et dépensent de l’argent quand ils en jugent l’intérêt. Il y a des fans en France. Il y a des joueurs. Je pense juste que beaucoup d’entre nous sont juste très exigeants et ne veulent pas s’engager sans avoir la certitude que leurs efforts seront récompensés. Je compare cela aux séries télé. Quand on en commence une, à priori, c’est pour les suivre jusqu’au bout. J’ai personnellement laisser tomber des productions vraiment sympa.
C’est pour cette raison que je souhaite voir des productions un peu plus importantes. Je ne vois pas par là des super productions, des millions et des millions, etc… Je ne pense pas personnellement que notre seule passion suffira à passionner des milliers de joueur.
C’est sans doute le but de ce blog et de cet article rendre les ARG plus accessibles à tous. Je ne suis donc pas sur que les forums soient finalement le lieu idéal. Notre idée est de repenser (un peu) l’expérience des ARG et se rapprocher un peu plus de se que les jeux-videos font très bien : proposer une expérience de jeu engageante et encadrée.
Et hop voilà le 20 ième comments
@Julien, Tes questions ne seraient elles pas mieux dans un post à elles ? Là elles risquent d’être noyées dans la masse. Moi je dis ça mais je dis rien.
Sinon je ne vois pas pourquoi un producteur voudrait financer un ARG haut de gamme en France alors qu’il y a peu de joueurs.
Si le mouvement ARG était vivant avec pas mal de jeux indépendants qui forment les joueurs aux rouages des ARGs alors oui je pense que tu aurais la possibilité (d’une ile, non je déconne) d’avoir ton ARG de la mort qui tue, mais pour l’instant les conditions ne me semble pas réunies pour qu’il voie le jour (ton ARG de la mort qui tue). Mais peut être que je me trompe …..Et ce n’est pas la sélection des projets aidés par transmédialab qui va me contredire, il n’y a pas dans ces projets de quoi m’intéresser, entre urgence et braquo il n’y a rien de neuf mais c’est peut être pour lancer le transmédia français auprès du grand public en prenant le contre pied des productions US qui sont plus SF(Batman, Lost). Le moins que je puisse dire c’est que je suis dubitatif sur la réussite du projet, mais je ne lit pas dans le marc de café.
Pour revenir aux ARGs, s’il n’y a pas un soutien à minima des productions FR, même les jeux artisanaux (;) ), je ne vois pas comment les ARGs vont se développer en France.
Mais c’est aussi aux joueurs de se prendre par la main et de dire si tel jeu leur plait (ou ne leur plait pas) et pourquoi, s’il n’y a pas d’échange le serpent va se mordre la queue et la production ne décollera jamais. Aux PM de motiver les joueurs.
A propos du du concept This is not a game et après l’avoir essayée (avec Manipulation Saison 1: http://www.ecesar.fr/blog/?p=719), je ne pense pas que ce soit une bonne solution pour un ARG de nos jours.Le plus gros défaut étant de ne pas pouvoir faire de pub, ça crée un nouvel obstacle à la médiatisation (On n’a pas besoin de ça en plus )…
à propos des joueurs fictifs, comment font les puppets master pour faire émerger leur vidéo de terrier du lapin parmi les millions de vidéos postées sur Youtube chaque jour si ce n’est en utilisant cette méthode au moins une fois dans le bon forum ?
En ce qui concerne « Manipulations » les vidéos ne sont pas sortie toutes seules, il a fallu les « aider » (et encore le résultat n’a pas été à la hauteur, c’est le moins que je puisse dire) !! Alors comment font les autres ARGs? Bon d’accord il y a des jeunes qui sont à l’affut de tout ce qui est anormal sur le net :) mais cette légende n’explique pas tout … Loin de là !
Alors, en vitesse (j’ai un rdv dans quelques minutes…)
Je voulais juste préciser qu’en ce qui concerne nos deux joueurs fictifs, ils sont assez vite identifiés comme faisant partie du jeu. Et en deviennent par la suite des personnages assumés et sans qu’il y ait de doute là dessus. Dès lors, ça devient compliqué de les présenter officiellement sur un forum comme des faux joueurs, ils jouent un rôle symbolique et scénaristique si je peux dire… En vendant la mèche avant que les joueurs n’entrent dans le jeu ils ne gardent plus que leur aspect pratique de rabatteurs de foules. (et si le joueur est entré dans le jeu il sait que ce sont des joueurs fictifs m’enfin vous verrez on est pas des sauvages, on a pensé à tout ça… lol)
Bref, Julien, tu parles d’immersion et d’engagement et c’est totalement ce dont il est question précisément avec ce stratagème mais là encore, difficile d’en dire plus sans révéler un élément clé…
Arf, je dois y aller…
Euh… je repasserai lol
Un dernier point par rapport au sujet des joueurs fictifs sur les forums de « Fais-Moi Jouer ! » : n’oublions pas que ces derniers sont avant tout là pour les joueurs et pas forcément pour les équipes de conception, de réalisation et d’animation des jeux (qui elles ont leurs propres canaux de publication (tels les blogs de production ou leurs propres forums et sites in-game) : nos infrastructures sont là pour soutenir le travail des équipes de développement de jeux, pas pour le faire à leur place. Si des abus devaient se présenter, nous appliquerions tout simplement la politique d’unFiction : tout compte appartenant à un personnage de jeu se verra tout simplement banni, et tout le monde sera mis d’accord par la force des choses.
Que ce soit parce que nous sommes un site d’information ou un site d’aide au(x) jeu(x), nous avons aussi dans une certaine mesure un devoir d’indépendance vis-à-vis de ces derniers. Nous tentons ici une expérience, et j’espère que tout le monde aura la bonne idée de la traiter comme telle et d’en respecter l’esprit. Bref…De « jouer le jeu » !
@Thomas : ça a le mérite d’être clair. Au moins on sait où l’on va.
De toutes façons, cette manière de mener un jeu n’est valable qu’avec la méthode « this is not a game », qui n’est pas la plus efficace pour faire connaitre un jeu (en France et en ce moment). Personnellement, et après l’avoir essayée, je la déconseille (et ne rigole pas Julien SVP).
La publication de « Manipulations » va d’ailleurs être adaptée. La saison 2 avance doucement. Des news courant Décembre.